Stronach investiert bei Sturm 1,5mio pro Jahr

[Nightfire_01]

Stronachs Sponsoring beim SK Sturm wurde fixiert

Frank Stronach investiert beim SK Sturm 1,5 Millionen pro Jahr. Patrick Wolf und Alexander Grünwald werden als erste Spieler von Wiener Neustadt nach Graz gelotst.

Er kam gleich nach der Pleite. Geködert von Sturm-Ehrenpräsident Hans Fedl, der damals auf der Suche nach 750.000 Euro war, um mit anderen Partnern den Ausgleich finanzieren zu können.
Aber kommen wir zu aktuellerem.
Frank Stronach wird dem SK Sturm in den kommenden 3 Saisonen insgesamt 4 österreichische Spieler zur verfügung stellen, vorwiegend junge Spieler.

Zwei Juwelen, die Neustädter Patrick Wolf (28) und Alexander Grünwald (21), werden bereits im Winter kommen. Zwei weitere Kaliber, beide junge Österreicher im Sommer (allerdings voraussichtlich nicht von Wr. Neustadt).
Wolf, ein gebürtiger Grazer, freut sich schon sehr auf seinen neuen Arbeitgeber.
"Schon als Kind war ich bei Sturm im Stadion, und es war immer ein traum von mir da zu spielen"
Auch der aktuelle U21-Nationalspieler Alexander Grünwald ist gespannt. "Ich freue mich bald International spielen zu dürfen" so der gebürtige Klagenfurter.

Über den Daumen ist das ein rund 1,5 Millionen Euro-Geschenk. Oder besser: eine Leihgabe, denn die Transferrechte bleiben bei Onkel Frank, der als Macher bei Austria und Neustadt nicht wirklich goldene Zeiten erleben durfte.

Jetzt werkt er ausschließlich aus dem Hinterhalt, dass Stronach weder in den Vorstand kommt, noch beim Verein irgendetwas zu sagen hat wurde Vertraglich abgesichert.
Stronach hofft auch auf die Liebe der Sturmfans. Denn bei seinen bisherigen Engagments "erntete" er nur Hiebe.

[Joker]

Prinzipiell natürlich super für Sturm.


ABER aus dem Hintergrund wird man nicht unbedint agieren.
Wenn man Transferrechte an Spielern hält, ist das nicht aus dem Hintergrund. Somit hat er wieder zuviel Einfluss (meiner Meinung nach) Er kann jederzeit die Spieler dann weitertransferieren (wird dies vermutlich nicht tun, aber er könnte,weil er die Rechte hält)

Wolf ist nun mal aber sicher kein Juwel. Da er schon 28 ist. Sicher kein Überdrüberspieler und eine junge Nachwuchshoffnung auch nicht. Wenigstens braucht man sich hier wenig Sorgen machen, dass der Spieler noch eine internationale Karriere machen will. Insofern bleibt er bei Sturm.

Grünwald da schon viel eher. (also ein Juwel) Leider hat hier die Austria (weil Stronach die Transferrechte an dem Spieler hatte) eben den Wechsel zu Wr. Neustadt nicht verhindern können. Die Austria war aber dran ihn wiederzuholen. Nur wenn Stronach nicht will, geht da eben nichts.
Ich mag den Spieler. Und weiß auch so paar Sachen dazu. Find ihn als Fussballspieler einen sehr interessanten und tollen Spieler.  

Freu mich schon auf die Situationen mit Stronach und Sturm. Ich weiß wird alles gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz anders kommen.
Jaja.

[GwReÜiNß]

Und ich seh Sturm länger da ganz ganz vorne dabei... Spielen zZ sehr gut... Und ein Grünwald vor allem hat einiges drauf...

Bzgl Wolf weiß ich jetzt nicht... Da ja Hölzl auch sehr stark ist.. Und beide RM.. Links können beide nicht wirklich denk ich? Zumindest haben sis noch nicht probiert denk ich..

[Nightfire_01]

@Joker
Also ich seh da bei den Transferrechten nicht so das große Problem
Beide Spieler kriegen einen 3-Jahres Vertrag soweit ich weiß
Solange die Spieler bei Sturm spielen, haben wir einen Vorteil, denn dann haben wir sozusagen Gratis spieler zur verfügung.
Sollte jetzt Stronach einen weitertransferieren, was ich mir aber nicht vorstellen kann, wieso auch, dann hat Sturm aber zumindest keinen Verlust, da man ja für die spieler weder Ablöse noch Gehalt zahlt.
Würde man die jetzt kaufen müssen, und dann Gehalt zahlen, und dann nach 2 jahren will einer weg, dann hat man ein Verlustgeschäft, dank stronach passiert das aber nicht.

Und da Vertraglich abgesichert ist, dass er ausschließlich die Transferrechte an 4 spielern hat, aber in den Verein weger einblicke noch mitspracherecht kriegt, mache ich mir auch keine Sorgen, dass da etwas schief geht.

Ich freu mich auf die 4 neuen Gratis-Spieler, die sowohl den Österreicher anteil heben als auch den Kader erweitern, was ja wichtig ist wenn man wieder in 3 Wettbewerben länger vertreten sein will.

[Joker]

@Joker
Also ich seh da bei den Transferrechten nicht so das große Problem
Beide Spieler kriegen einen 3-Jahres Vertrag soweit ich weiß
Solange die Spieler bei Sturm spielen, haben wir einen Vorteil, denn dann haben wir sozusagen Gratis spieler zur verfügung.
Sollte jetzt Stronach einen weitertransferieren, was ich mir aber nicht vorstellen kann, wieso auch, dann hat Sturm aber zumindest keinen Verlust, da man ja für die spieler weder Ablöse noch Gehalt zahlt.
Würde man die jetzt kaufen müssen, und dann Gehalt zahlen, und dann nach 2 jahren will einer weg, dann hat man ein Verlustgeschäft, dank stronach passiert das aber nicht.

Und da Vertraglich abgesichert ist, dass er ausschließlich die Transferrechte an 4 spielern hat, aber in den Verein weger einblicke noch mitspracherecht kriegt, mache ich mir auch keine Sorgen, dass da etwas schief geht.

Ich freu mich auf die 4 neuen Gratis-Spieler, die sowohl den Österreicher anteil heben als auch den Kader erweitern, was ja wichtig ist wenn man wieder in 3 Wettbewerben länger vertreten sein will.

Beide Spieler haben auch noch bis 2012 Vertrag bei Wr. Neustadt und siehst eh wo sie jetzt anscheinend hinwechseln. Insofern Transferrechte sind schön und gut. Wenn Stronach die wo anders hinschickt (insofern immer, wenn sich der Spieler einigt mit dem Verein) kann der Spieler Vertrag bei Sturm haben, solange er will. Sturm sieht da nichtmal Geld, weil die Transferrechte bei Stronach liegen. Und nicht beim Verein.
ja man hat keinen Verlust. Weil man keine Ablöse zahlen musste. Aber selbes dachte sich Wr. Neustadt auch.

ANNAHME:
Stronach holt:
Grünwald, Wolf und 2 weitere Spieler. Alles Stammspieler. Sturm gibt dafür die Alternativen ab. Bzw. die wollen gehen, weil sie nicht mehr so zum Zug kommen. Und dann macht Stronach das gleiche wie bei der Austria. Wie bei Wr. neustadt. Insofern halte ich es schon für gefährlich.
Stell dir vor. Schildenfeld, Gratzei, Kienast, Kienzl würden im Sommer plötzlich nicht mehr da sein.
Oder denkst du dass Wr. Neustadt jetzt so leicht Ersatz bekommen würde? Ja klar Stronach würde bei Sturm ganz anders agieren.
Lieb das Stronach einen sanften Übergang machen will in Wr. Neustadt. Aber Spieler dann im Winter schon wegschickt. Grünwald und Wolf sind 2 Leistungsträger dort.
Wenn Fornezzi und Aigner auch noch gehen ist das zuviel für den Verein. Da bringt das "kleine" Sponsoring nichts mehr.

Ich denke Ramsebner, Simkovic, Schicker, Burgstaller, Reiter, Stanislaw, Madl, Thonhofer (zurück zu Rapid, da auf Leihbasis) könnten für andere Vereine auch interessant wirken.


Ich weiß nicht welche Verträge hier wie waren. Wr. Neustadt oder Stronach als "Eigentümer" des Vereins. Hat Stronach aktuell die Transferrechte an den Spielern? Wenn nicht, wie soll er dies bestimmen. Gut er kann den Druck auf Wr. Neustadt ausüben.


Soweit ich weiß ist die Austria auch aktuell an Grünwald dran. Natürlich wenn die Rechte Stronach gehören, dann wird die Austria keine Chance haben. Wenn man den Gerüchten glauben schenken darf, ist auch die Austria an Simkovic dran. Glaube es aber nicht wirklich. Bei der Austria hat man bei den letzten Transfers nichts gehört. Insofern denke ich es ist eine "logische" Möglichkeit, aber nichts näheres. Auch beim Gerücht um Grünwald zur Austria.


Sturm kann damit mal gut fahren. Mal schauen wie es wirklich sein wird. Ich denke Stronach wird sich nicht nochmals spielen mit einem Verein, aber wer weiß.
Gebts ihm einfach Liebe.

[Joker]

Ich bin gespannt wer die beiden anderen Spieler sein werden.

Wolf wird Sturm nicht wirklich nach vorne bringen.
Grünwald ist eine Bereicherung. Das glaube ich fest. Da ich von dem Spieler einiges halte.

Wer sind die beiden anderen. ja vermutlich nicht aus Wr. Neustadt. Welche anderen?
Stronach müsste dann wen kaufen oder jemanden ablösefreien holen. Tja holt Stronach einen ablösefreien, dann übernimmt Stronach die Gehaltskosten? Weil sonst bräuchte Sturm ja kein Versprechen von Stronach.
Holt Stronach einen Spieler der Ablöse kostet, dann ist dies wieder so, dass Stronach jemanden kaufen muss. Sturm bekommt den Spieler. Hat aber keine Ablöse zahlen müssen. Nur welcher Spieler würde sich an Stronach (Transferrechte) binden, wenn er die Wahl hat, so auch zu Sturm zu wechseln? Gut ohne Ablöse würde dies vermutlich nicht passieren. Dennoch wäre ich gespannt welcher Spieler (besser gesagt 2 sind) das ist.

Wenn ich mir das so überlege, dann finde ich das erschreckend.

[Nightfire_01]

Wieso sollte Wolf Sturm nicht weiterbringen können ?
Er ist ein kämpfer, ein "beisser", und genau sowas fehlt mMn im moment bei Sturm
Kann mir schon vorstellen, dass er (vieleicht auch als Joker) einiges bewirken kann.

Von Grünwald halte ich sehr viel, ein großes Talent mit guten Zukunftsaussichten.

Weiters:
Wieso sollten Gratzei, Kienzl, Schildenfend und Kienast im Sommer den Verein verlassen ?
Gratzei denke ich wird keine großen sprünge mehr machen, der wird bei Sturm "alt" werden, ebenso Kienzl, ein echter "Schwarz-Weisser" aus der Fankurve wird nicht so schnell gehen
Mit Schildenfeld wurde erst vor kurzem der Vertrag verlängert und Kienast spielt bei Sturm so stark wie noch nie zuvor.

Man braucht einen breiten Kader wenn man international spielen will, und den hat Sturm im moment nicht.
Und dank Stronach haben wir ihn dann nächstes Jahr.

[GwReÜiNß]

Ich hab da mal eine Frage...
Im Anfangspost steht ja:

Frank Stronach wird dem SK Sturm in den kommenden 3 Saisonen insgesamt 4 österreichische Spieler zur verfügung stellen, vorwiegend junge Spieler.

Heißt das, dass diese 4 Spieler 3 Jahre bei Sturm bleiben? Oder könnte ein Spieler den Verein vorzeitig verlassen, und es wird dann quasi ein Ersatz für diesen dann geholt?

[Nightfire_01]

Ich hab da mal eine Frage...
Im Anfangspost steht ja:

Frank Stronach wird dem SK Sturm in den kommenden 3 Saisonen insgesamt 4 österreichische Spieler zur verfügung stellen, vorwiegend junge Spieler.

Heißt das, dass diese 4 Spieler 3 Jahre bei Sturm bleiben? Oder könnte ein Spieler den Verein vorzeitig verlassen, und es wird dann quasi ein Ersatz für diesen dann geholt?

Soweit ich weiß kriegen die je einen 3-jahresvertrag !

[Joker]

Wieso sollte Wolf Sturm nicht weiterbringen können ?
Er ist ein kämpfer, ein "beisser", und genau sowas fehlt mMn im moment bei Sturm
Kann mir schon vorstellen, dass er (vieleicht auch als Joker) einiges bewirken kann.

Naja da ich denke dass Hölzl gesetzt ist. Und ich denke, dass man hier eigene bessere hat.

Von Grünwald halte ich sehr viel, ein großes Talent mit guten Zukunftsaussichten.

Weiters:
Wieso sollten Gratzei, Kienzl, Schildenfend und Kienast im Sommer den Verein verlassen ?
Gratzei denke ich wird keine großen sprünge mehr machen, der wird bei Sturm "alt" werden, ebenso Kienzl, ein echter "Schwarz-Weisser" aus der Fankurve wird nicht so schnell gehen
Mit Schildenfeld wurde erst vor kurzem der Vertrag verlängert und Kienast spielt bei Sturm so stark wie noch nie zuvor.  

Das war ein BEISPIEL. Um dir zu zeigen, dass wenn ein Mensch (Stronach) 4 Personen unter "Kontrolle" hat, und diese dann wegschickt (wie eben damals bei der Austria und aktuell bei Wr. Neustadt, dass man viel bewirken kann.
Das dies kein "im Hintergrund" sein ist. Sondern dass hier weiterhin (aus meiner Sicht) zuviel macht ist.
Das wollte ich damit versuchen klarzumachen.

Man braucht einen breiten Kader wenn man international spielen will, und den hat Sturm im moment nicht.
Und dank Stronach haben wir ihn dann nächstes Jahr.

Schon klar. Das ist der Vorteil den man draus zieht. Ich habe dir eine mögliche negative Seite aufgezeigt. (bzw. wollte es)

[Joker]

Ich hab da mal eine Frage...
Im Anfangspost steht ja:

Frank Stronach wird dem SK Sturm in den kommenden 3 Saisonen insgesamt 4 österreichische Spieler zur verfügung stellen, vorwiegend junge Spieler.

Heißt das, dass diese 4 Spieler 3 Jahre bei Sturm bleiben? Oder könnte ein Spieler den Verein vorzeitig verlassen, und es wird dann quasi ein Ersatz für diesen dann geholt?

Genau das heißt es NICHT.
Die TRANSFERRECHTE liegen bei Stronach. Stronach holt den Spieler zu Sturm Graz.
Somit entstehen keine Kosten für Graz bezüglich Ablöse. Eventuell zahlt Stronach sogar das Geld des Spielers.
Wenn Stronach den Spieler weiterverkaufen will, dann verkauft er den Spieler weiter. KEINE Verpflichtung da, dass er Sturm was zahlen muss oder fragen muss. Der Spieler kann jederzeit weiterverkauft werden. Das nennt man Transferrechte.
Klar der Spieler MUSS sich einig werden mit dem neuen Verein. Also man kann keinen Spieler verkaufen, wenn dieser nicht will.
Sturm hat aber keine Risiken dabei. Ganz und gar nicht. Insofern ist dies der Deal dabei.
Um Stronach dann einen neuen holt wenn er einen der Spieler verkauft, wird man sehen. Lt. ihm ist er ja immer für einen sanften Übergang.
Den hatte die Austria nicht. Den hat aktuell Wr. Neustadt auch nicht.
Oder glaubst du dass Grünwald und Wolf jetzt weggehen und jemand anderer wird für diese geholt? Oder sonstiges. Diese beiden Spieler haben in Wr. Neustadt auch noch Vertrag bis 2012. Und wechseln. Da kann der Verein Wr. Neustadt nichts dagegen tun.

Daher ja meine Verwunderung, dass ein Spieler der "frei" von Stronach ist. (ich sage mal jeder andere Spieler der nicht bei Wr. Neutstadt ist, ist dies) sich da binden wurde und an Stronach "verkauft" wird. Und nicht an Sturm Graz direkt.

BEISPIEL:
Junuzovic wird nach Graz wechseln. Stronach zahlt der Austria 3 Mille. Die Transferrechte sind damit bei Stronach. Sturm könnte nie den Spieler holen, das ist klar, da man das Geld dafür nicht hat (bzw. nicht ausgeben will) ABER der Spieler bindet sich ja in einer gewissen Form an Stronach. Wieso würde man das machen.

[Nightfire_01]

Punkt 1

Stronach hat schon die Transferrechte an diesen Spielern, das stimmt schon
Aber es ist vertraglich abgesichert, dass er bis 2013 dem SK Sturm 4 österreichische Fussballprofis zur verfügung stellt
Deren Ablöse, Prämien und Gehalt Stronach zu 100% übernimmt.
Das bedeutet, er kann nicht einfach nach einem Jahr sagen, er will jetzt nicht mehr und verkauft die Spieler woanders hin, weil Sturm das eben Vertraglich abgesichert hat.
Und wenn ein Spieler weg will, kann das sowieso niemand verhindern. Dann kassiert Stronach die Ablöse und besorgt Sturm dann einen neuen. Genau so steht´s im Vertrag.
Wobei, wieso sollte jetzt zb. ein Grazer wie Wolf, mit 29 noch irgendwo anders hingehen wollen ?
Vor jahren war der bei Sturm schon im Gespräch, weil Wolf unbedingt kommen wollte, Sturm ihn sich aber nicht leisten konnte.


Punkt 2

Und weil hier so geredet wird, dass er Wr. Neustadt kaputt macht.
1. Wo würden die denn Spielen, wenn er nicht eingestiegen wär ? RICHTIG: in der Landesliga
2. Er hat ein Stadion zu bauen begonnen, und dann plötzlich hat die Stadt und das Land gesagt, sie wollen das nicht und haben den Bau gestoppt
3. Hat Land und Stadt dem Verein keinerlei Gelder genehmigt, das heisst Stronach hätte ALLES aus eigener Tasche bezahlen müssen.

Also was hätte er denn machen sollen ?
Man wollte ihn in Wr. Neustadt nicht, wieso soll er dann bleiben ?
Er hat immer gesagt, er will International spielen und ein neues Stadion (ich glaub mit 12.000 Sitzplätzen) bauen.
Und wenn man ihm dann ständig nur Steine in den Weg legt, und nicht im geringsten unterstützt, dann ist doch nur Logisch das er geht.
Weiters finde ich, dass er sie nicht einfach fallen lässt. Er nimmt nur 2 Spieler mit nach Graz, was ja auch oft bei einem Trainerwechsel, oder Managerwechsel genauso passiert.
Wenn er will kann er Stadion, Lizenz und 20 Spieler verkaufen und damit ordentlich Geld machen, das wäre dann fallen lassen, aber so, wenn er 2 Spieler mitnimmt, und eventuell 2-3 weitere den Verein von sich aus noch verlassen, dann ist das nicht "fallen gelassen" für mich.

[Joker]

Punkt 1

Stronach hat schon die Transferrechte an diesen Spielern, das stimmt schon
Aber es ist vertraglich abgesichert, dass er bis 2013 dem SK Sturm 4 österreichische Fussballprofis zur verfügung stellt
Deren Ablöse, Prämien und Gehalt Stronach zu 100% übernimmt.
Das bedeutet, er kann nicht einfach nach einem Jahr sagen, er will jetzt nicht mehr und verkauft die Spieler woanders hin, weil Sturm das eben Vertraglich abgesichert hat.
Und wenn ein Spieler weg will, kann das sowieso niemand verhindern. Dann kassiert Stronach die Ablöse und besorgt Sturm dann einen neuen. Genau so steht´s im Vertrag.
Wobei, wieso sollte jetzt zb. ein Grazer wie Wolf, mit 29 noch irgendwo anders hingehen wollen ?
Vor jahren war der bei Sturm schon im Gespräch, weil Wolf unbedingt kommen wollte, Sturm ihn sich aber nicht leisten konnte.

Gut wenn man den Vertrag so gut kennt, kanns einem schon klar sein. Sachen kann man interpretieren. Wies wirklich ist, wird man sehen.
Einen Wolf, Grünwald und Co wieder verkaufen und einen 20 Jährigen Nobody dafür holen ist auch einen anderen Spieler "holen".
Wie gesagt ich sage nicht, dass es so kommen wird. ABER es kann anders laufen.
Stronach hatte auch Verträge mit Wr. Neustadt oder glaubst du, dass es dort viel anders ist. Dass es egal ist, dass wenn man dort im Winter die ganze Mannschaft verkauft und dann lauter 20 Jährige hat (wenn man diese dann hat). Ist auch eine Mannschaft zur Verfügung stellen.
Ich dachte ja eigentlich dass Stronach 1,5 Millionen pro Jahr bei Sturm investiert. Also in Spielern. Was nun? 4 Spieler bis 2013 oder 1,5 Mille. Oder doch was anderes. Oder beides zusammen. Oder gar nichts. Tja alles ist schwierig. Man wirds sehen was draus wird.
Natürlich spekuliere auch ich nur. Weil ich die Verträge ja auch nicht kenne. Und natürlich muss meine Interpretation nicht richtig sein. Meine Quellen müssen mir auch nicht immer das sagen, was wirklich richtig ist. Vollkommen richtig.

Zum Thema Wolf. Wie ich selbst oben schon geschrieben hat.
Man braucht sich bei dem keine Sorgen mehr machen, dass der wo anders hinwechseln wird. Weil mit dem Alter ist er keiner mehr für die internationale Karriere. Aber ein "Jungspund" (aktuell liest man ja davon, dass Stronach 4 junge Österreicher für Sturm holt) wäre er auch nicht. Insofern schon mal eine Interpretationssache.

Punkt 2

Und weil hier so geredet wird, dass er Wr. Neustadt kaputt macht.
1. Wo würden die denn Spielen, wenn er nicht eingestiegen wär ? RICHTIG: in der Landesliga
2. Er hat ein Stadion zu bauen begonnen, und dann plötzlich hat die Stadt und das Land gesagt, sie wollen das nicht und haben den Bau gestoppt
3. Hat Land und Stadt dem Verein keinerlei Gelder genehmigt, das heisst Stronach hätte ALLES aus eigener Tasche bezahlen müssen.

Also was hätte er denn machen sollen ?
Man wollte ihn in Wr. Neustadt nicht, wieso soll er dann bleiben ?
Er hat immer gesagt, er will International spielen und ein neues Stadion (ich glaub mit 12.000 Sitzplätzen) bauen.
Und wenn man ihm dann ständig nur Steine in den Weg legt, und nicht im geringsten unterstützt, dann ist doch nur Logisch das er geht.
Weiters finde ich, dass er sie nicht einfach fallen lässt. Er nimmt nur 2 Spieler mit nach Graz, was ja auch oft bei einem Trainerwechsel, oder Managerwechsel genauso passiert.
Wenn er will kann er Stadion, Lizenz und 20 Spieler verkaufen und damit ordentlich Geld machen, das wäre dann fallen lassen, aber so, wenn er 2 Spieler mitnimmt, und eventuell 2-3 weitere den Verein von sich aus noch verlassen, dann ist das nicht "fallen gelassen" für mich.

Wo würden die Spieler spielen?
Grünwald vermutlich bei der Austria.
Ramsebner entweder Austria Amateure.
Simkovic Austria.
Fornezzi irgendwo. Aber sicher nicht Landesliga.
Und übertreiben braucht man auch nicht. Die meisten Spieler würden sicher NICHT Landesliga spielen, wenn Stronach dort nicht eingestiegen wäre. Sehe ich absolut nicht so.

Falsch ist, dass Stadt und Land gesagt haben, dass Stronach kein Stadion bauen darf. Das stimmt nicht. Stronach will die Kosten des Stadions nicht alleine bezahlen. Er verfolgt, dass die Stadt oder das Land einen Teil mitfinanzieren. Aber das wollen die nicht. Warum MÜSSEN die das wollen? Na das wäre was gewesen, wenn da jetzt ein Stadion gebaut worden wäre und dann wäre Stronach gegangen. Ja stimmt sicherlich. Magna (achja Stronach ist nicht mehr Entscheider bei Magna) hätte sicher weiterhin Wr. Neustadt gesponsert. Natürlich. Die Aktionäre wollten schon letztes Jahr nicht, dass Stronach weiterhin Wr. Neustadt unterstützt.

Keinerlei Gelder sind geflossen? Das bezweifel ich auch mal. Da habe ich andere Quellen die mir anderes sagen. Ja klar so wie bei manch anderen Vereinen ist es dort auch nicht gewesen. Das stimmt. Aber es stimmt nicht, wenn man sagt, dass dieser Verein keine Unterstützung bekommen hat.
Mach ich am besten auch. Ich verlange am besten von allen möglichen Seiten, dass sie mir Geld geben. Ich brauch aber nichts absichern. Keine "Vorlagen" haben. Keine Pläne haben. Nichts. Stronach wollte seinen Weg gehen. Und den sehr kompromisslos.
Einen Kredit bekommst von der Bank auch nicht, wennst reingehst und sagst "Hallo, da bin ich. Also her mit dem Geld." Aber so ca. hat es Stronach gemacht. Ein Stadion bauen ohne Umweltverträglichkeitsprüfung kann man nur in Kärnten machen. Sonst nirgends. Ein Unternehmen aufziehen wie in Amerika geht in Europa (bzw. Österreich) einfach nicht. Da sind andere Rechte und Gesetze an die man sich halten muss.


Mir ists eh wurscht. Ich sage ja nicht, dass Sturm damit was schlechtes macht. Es KANN auch nicht so positiv wirken. Es KANN aber auch alles prima ausgehen.
Holt Stronach Wolf (finde ich weiterhin eher unnötig), Grünwald, Junuzovic (REINSTE ANNAHME) und Hofmann (gut kein österreicher, aber nehmen wir es wieder als BEISPIEL an)
Dann hat Sturm keine Kosten. Einfach super. Und hat eine tolle Qualität. Selbst wenn nächstes Jahr die Spieler nicht mehr da sind. Sturm wird sich eh nicht auf Stronach verlassen. Sie haben ja ihr eigenes Budget. Und werden damit den Kader so aufstellen, dass sie damit zufrieden sind. Wenn Stronach 4 Spieler in Graz "parkt", dann wird Sturm dies annehmen.

Daher mein BEISPIEL, dass Sturm nicht dann andere abgeben darf. (wo du mich dann gefragt hast, warum diese Spieler abgegeben werden sollten)
BEISPIEL: Stronach holt Buffon. Holt C. Ronaldo. Messi und Schweinsteiger.
Wenn Sturm dann Gratztei, Schildenfeld, Kienast, Kienzl verkauft, dann würde Sturm etwas falsch machen.
Und das hoffe ich, dass Sturm vernünftig agieren wird. Egal was Stronach macht. Wirklich dies als Zuckerl nimmt. Sturm muss mit ihren Budget ihr Spielermaterial aufstellen. Vernünftig so, dass man auch ohne den Spielern von Stronach ein gutes Team hat. 4 weitere von Stronach könnten dann den Kader so erweitern, dass man den Sprung damit nach vorne schafft.

man wirds eh sehen. Darüber werden wir in den nächsten Jahren ja eh noch reden.

Wie ich heute mich aber wieder erkundigt habe. Grünwald ist aktuell noch immer bei der Austria ein Thema. Tja da wundert es mich schon mal.
Wenn Stronach Transferrechte an den Spieler hat, könnte Stronach natürlich dem Spieler einen Stein in den Weg legen und ihn nicht an die Austria verkaufen. NATÜRLICH kann der Spieler aber sich weigern, dass er bei Sturm spielt. Er muss dem ja nicht zustimmen.
Mal schauen was passieren wird.

Statt Wolf würde ich eher an andere denken. Simkovic, Schicker, Reiter, Stanislaw, Ramsebner, Haselberger, Burgstaller. Sind für mich alle sehr interessante Kandidaten.

Mal schauen wie es Wr. Neustadt nächste Saison geht. Welche Spieler gehen und welche kommen. Was dort passiert. Das Budget von letzter Saison wird man nicht erhalten können. Insofern MÜSSEN dort Spieler gehen. Wieviele? Wird sich zeigen. Da kenn ich zuwenig Details.
ABER ein Verein mit dem Zuschauerschnitt. Mit so wenigen Sponsoren, wird kein tolles Budget haben und wenn ich von 7 Mille auf 3,5 runterfahren muss, dann muss ich den Kader gewaltigst ändern. Und das ist für mich ein Fallenlassen. Was kann der Verein dafür, dass das Stadion zu Stronachs Bedingungen nicht gebaut werden darf?
Aber ja jeder interpretiert etwas anderes als Fallen lassen. Der Verein selbst wäre ohne Stronach eh nicht dort, wo er jetzt ist. Insofern wenn er wieder "abstürzt, dann ist er genau dort wo er vorher war. Und daher natürlich kein Absturz, sondern back to "vor Stronach".

[Nightfire_01]

Gut wenn man den Vertrag so gut kennt, kanns einem schon klar sein. Sachen kann man interpretieren. Wies wirklich ist, wird man sehen.
Einen Wolf, Grünwald und Co wieder verkaufen und einen 20 Jährigen Nobody dafür holen ist auch einen anderen Spieler "holen".
Wie gesagt ich sage nicht, dass es so kommen wird. ABER es kann anders laufen.
Stronach hatte auch Verträge mit Wr. Neustadt oder glaubst du, dass es dort viel anders ist. Dass es egal ist, dass wenn man dort im Winter die ganze Mannschaft verkauft und dann lauter 20 Jährige hat (wenn man diese dann hat). Ist auch eine Mannschaft zur Verfügung stellen.
Ich dachte ja eigentlich dass Stronach 1,5 Millionen pro Jahr bei Sturm investiert. Also in Spielern. Was nun? 4 Spieler bis 2013 oder 1,5 Mille. Oder doch was anderes. Oder beides zusammen. Oder gar nichts. Tja alles ist schwierig. Man wirds sehen was draus wird.
Natürlich spekuliere auch ich nur. Weil ich die Verträge ja auch nicht kenne. Und natürlich muss meine Interpretation nicht richtig sein. Meine Quellen müssen mir auch nicht immer das sagen, was wirklich richtig ist. Vollkommen richtig.

Stronach zahlt die Gehälter der neuen Spieler, was für 4 Spieler auf ca. 1,5 mio/Jahr kommt.
Und das bis 2013, also 3 Jahre lang. Genau so steht es im Vertrag.

Falsch ist, dass Stadt und Land gesagt haben, dass Stronach kein Stadion bauen darf. Das stimmt nicht. Stronach will die Kosten des Stadions nicht alleine bezahlen. Er verfolgt, dass die Stadt oder das Land einen Teil mitfinanzieren. Aber das wollen die nicht. Warum MÜSSEN die das wollen? Na das wäre was gewesen, wenn da jetzt ein Stadion gebaut worden wäre und dann wäre Stronach gegangen. Ja stimmt sicherlich. Magna (achja Stronach ist nicht mehr Entscheider bei Magna) hätte sicher weiterhin Wr. Neustadt gesponsert. Natürlich. Die Aktionäre wollten schon letztes Jahr nicht, dass Stronach weiterhin Wr. Neustadt unterstützt.

Keinerlei Gelder sind geflossen? Das bezweifel ich auch mal. Da habe ich andere Quellen die mir anderes sagen. Ja klar so wie bei manch anderen Vereinen ist es dort auch nicht gewesen. Das stimmt. Aber es stimmt nicht, wenn man sagt, dass dieser Verein keine Unterstützung bekommen hat.
Mach ich am besten auch. Ich verlange am besten von allen möglichen Seiten, dass sie mir Geld geben. Ich brauch aber nichts absichern. Keine "Vorlagen" haben. Keine Pläne haben. Nichts. Stronach wollte seinen Weg gehen. Und den sehr kompromisslos.
Einen Kredit bekommst von der Bank auch nicht, wennst reingehst und sagst "Hallo, da bin ich. Also her mit dem Geld." Aber so ca. hat es Stronach gemacht. Ein Stadion bauen ohne Umweltverträglichkeitsprüfung kann man nur in Kärnten machen. Sonst nirgends. Ein Unternehmen aufziehen wie in Amerika geht in Europa (bzw. Österreich) einfach nicht. Da sind andere Rechte und Gesetze an die man sich halten muss.

Es wurden ihm lt. eigenen Aussagen von Stadt und Land "Steine in den Weg gelegt"
Und das nicht nur beim Stadionbau.
Inwiefern das Stimmt oder was da genau alles gesagt wurde und vorgefallen ist werden wir wohl nie erfahren, insofern ist das alles Spekulation.

Mir ists eh wurscht. Ich sage ja nicht, dass Sturm damit was schlechtes macht. Es KANN auch nicht so positiv wirken. Es KANN aber auch alles prima ausgehen.
Holt Stronach Wolf (finde ich weiterhin eher unnötig), Grünwald, Junuzovic (REINSTE ANNAHME) und Hofmann (gut kein österreicher, aber nehmen wir es wieder als BEISPIEL an)
Dann hat Sturm keine Kosten. Einfach super. Und hat eine tolle Qualität. Selbst wenn nächstes Jahr die Spieler nicht mehr da sind. Sturm wird sich eh nicht auf Stronach verlassen. Sie haben ja ihr eigenes Budget. Und werden damit den Kader so aufstellen, dass sie damit zufrieden sind. Wenn Stronach 4 Spieler in Graz "parkt", dann wird Sturm dies annehmen.

Also in Punkto Wolf bin ich da anderer Meinung
Es ist immer gut einen kämpfer im Team zu haben, der sowohl ein guter Fussballer ist als auch eine Verbindung zum Verein hat.
Lt. eines Interviews von vor 2 Jahren ist Wolf ja Sturm-Fan und war als Kind immer im Stadion
Und auch seine Fussballerischen Qualitäten sind gut, wie gesagt ein kämpfer, und auch wenn er nicht Stammspieler wird (eben wegen Hölzl) dann ist es doch immer gut, einen Backup für diese Position zu haben, was ja Sturm im moment nicht hat.

Ich gehe weiters davon aus, dass diese 4 Spieler dann ihre 3 Jahre bei Sturm erfüllen werden, wieso auch nicht
Man kann International spielen (voraussichtlich) und in der Meisterschaft unter den besten 3-4 mitspielen.
Und Gehalt kriegt man auch ein tolles, da es ja Stronach zahlt muss man nicht angst haben, dass man da zu wenig verdient.
Sturm hat ja eine Gehalts-Obergrenze, Stronach hat die nicht !

Daher mein BEISPIEL, dass Sturm nicht dann andere abgeben darf. (wo du mich dann gefragt hast, warum diese Spieler abgegeben werden sollten)
BEISPIEL: Stronach holt Buffon. Holt C. Ronaldo. Messi und Schweinsteiger.
Wenn Sturm dann Gratztei, Schildenfeld, Kienast, Kienzl verkauft, dann würde Sturm etwas falsch machen.
Und das hoffe ich, dass Sturm vernünftig agieren wird. Egal was Stronach macht. Wirklich dies als Zuckerl nimmt. Sturm muss mit ihren Budget ihr Spielermaterial aufstellen. Vernünftig so, dass man auch ohne den Spielern von Stronach ein gutes Team hat. 4 weitere von Stronach könnten dann den Kader so erweitern, dass man den Sprung damit nach vorne schafft.

man wirds eh sehen. Darüber werden wir in den nächsten Jahren ja eh noch reden.

Es beschränkt sich auf Spieler die im Jahr zusammen 1,5mio an Gehalt kosten, das heisst ca. 375.000€/Spieler im Jahr
Damit hat sich diese Spekulation für mich erledigt.

Wie ich heute mich aber wieder erkundigt habe. Grünwald ist aktuell noch immer bei der Austria ein Thema. Tja da wundert es mich schon mal.
Wenn Stronach Transferrechte an den Spieler hat, könnte Stronach natürlich dem Spieler einen Stein in den Weg legen und ihn nicht an die Austria verkaufen. NATÜRLICH kann der Spieler aber sich weigern, dass er bei Sturm spielt. Er muss dem ja nicht zustimmen.
Mal schauen was passieren wird.

Also so schätze ich Stronach nicht ein.
Ich kann mich natürlich täuschen, aber wieso sollte Stronach einem 21-jährigen Talent etwas in den Weg legen.
Und wenn der Spieler nicht zu Sturm will, sondern zu der Austria, oder bei Wr. Neustadt bleiben will, dann kann Stronach ihn sicher nicht zwingen zu Sturm zu gehen.

Mal schauen wie es Wr. Neustadt nächste Saison geht. Welche Spieler gehen und welche kommen. Was dort passiert. Das Budget von letzter Saison wird man nicht erhalten können. Insofern MÜSSEN dort Spieler gehen. Wieviele? Wird sich zeigen. Da kenn ich zuwenig Details.
ABER ein Verein mit dem Zuschauerschnitt. Mit so wenigen Sponsoren, wird kein tolles Budget haben und wenn ich von 7 Mille auf 3,5 runterfahren muss, dann muss ich den Kader gewaltigst ändern. Und das ist für mich ein Fallenlassen. Was kann der Verein dafür, dass das Stadion zu Stronachs Bedingungen nicht gebaut werden darf?
Aber ja jeder interpretiert etwas anderes als Fallen lassen. Der Verein selbst wäre ohne Stronach eh nicht dort, wo er jetzt ist. Insofern wenn er wieder "abstürzt, dann ist er genau dort wo er vorher war. Und daher natürlich kein Absturz, sondern back to "vor Stronach".

Wenn der Verein, die Stadt und das Land gewollt hätten, dann würde Stronach jetzt nicht bei Sturm sein
Insofern ist man auch in gewisser weise selbst schuld dort.
Die Spieler sind mMn die armen, weil die können da am wenigsten dafür.
Wir werden wie bereits oben schon gesagt niemals erfahren, was genau gelaufen ist, und wer jetzt genau schuld hat.

Stronach hat doch gesagt, dass er dem Verein hilft, dass man auch nächste Saison noch Bundesliga spielen kann
Und auch wenn man 2012 absteigt, was nicht unwarscheinlich ist, dann ist man in Liga 2 und somit immer noch weit besser als "Vor Stronach"
Denn "vor Stronach" spielte man in Wr. Neustadt im Schnitt vor 200 Zuschauern in der 5. Liga.

[Joker]

Ja stimmet eh, dass Wr. neustadt sicher höher steht als vor Stronach. Weils vorher nirgends waren. Spielens Regionalliga sinds besser als vorher.


Achja zu Gratzei. Paßt nicht unbedingt hierher.
Aber Gratzei flirtet angeblich mit Rapid.
Er will eigentlich ins Ausland. Hat die Unterschrift bei Sturm momentan nicht getätigt.
Bei Rapid könnte er aber eventuell unterschreiben.
Dann bräuchte Sturm eh einen Torhüter. (Fornezzi oder ein junger Österreicher von Stronach finanziert?)

[Bernhard0407]

@Nightfire: Würdest du gleich gut über den Deal denken wenn er einen anderen Verein dieses Geld gibt? Würde mich mal interessieren

natürlich weiß man jetz den Vertrag nicht ganz genau aber wenn das von Sturm Seite gut abgeschlossen ist dann würde ich sagen ist das absolut ein genialer Deal für Sturm.
Finde ich gut von Stronach (sollte der Vertrag passen)

Sturm bekommt Talente und wird stärker und kann den österreichischen Weg noch leichter weitergehen - Sturm gilt ohnehin als Talentschmiede

also finde ich das von Stronach sehr gut - Für Sturm und für den österreichischen Fußball

[Joker]

@Nightfire: Würdest du gleich gut über den Deal denken wenn er einen anderen Verein dieses Geld gibt? Würde mich mal interessieren
....

Dann würde mich auch interessieren wie du diese Frage beantworten würdest?



Wenn Sturm eh diese "Talenteschmiede" ist, wieso wechseln nicht gleich alle jungen freiwillig zu Sturm, wenn man dort die "beste" Ausbildung bekommt? Gut das hast du wiederrum eh nicht gesagt, dass Sturm die beste hat.
Aber ich denke Sturm ist ein ähnlicher Anziehungspunkt wie die Austria. Halt eher alle Steirer nach Graz. Und Wiener zur Austria. Bzw. halt wer wo näher ist. Aber "besonders" würde ich die von Sturm nicht sehen. Im Vergleich zu Salzburg, Rapid (wobei ich hier am wenigsten Ahnung habe wie es hier wirklich ausschaut, aber ich vermute von den Top 4 die schlechteste) und Austria hat Sturm keine "überragende".

[Nightfire_01]

@Nightfire: Würdest du gleich gut über den Deal denken wenn er einen anderen Verein dieses Geld gibt? Würde mich mal interessieren

Natürlich würde ich es nicht gut finden, wenn er einen anderen Verein unterstützen würde
Da ja dieser dann stärker wird

Na, ich weiß schon wie du es meinst:
Also ja, würde ich, da so wie ich den Vertrag verstanden habe Sturm nur gewinnen kann
4 gute Spieler für 3 Jahre geschenkt, da würde doch kein Verein nein sagen !

[Joker]

Hehehe. Diese Ansicht von Nightfire kann ich nur teilen.


Und zum Thema "fixe" Meldungen:
SC MAGNA: Das Wiener Neustädter Duo Alexander Grünwald und Guido Burgstaller soll Thema bei Serie-A-Verein Cesena sein. "Das ist ein Gerücht, von dem ich auch nur gelesen habe. Ich habe aber Kontakt nach Italien", erklärt Grünwald gegenüber "Sky". Auch Burgstaller spricht
nur von einem Gerücht.

Somit dürfte es noch nicht fix sein, dass Grünwald zu Sturm kommt. Zeitungen oder sonstige Medien schreiben halt immer recht schnell.
Kann natürlich eh sein, dass es dennoch so kommt. Bevor die Vereine dies nicht offiziell bekanntgeben, glaub ich mittlerweile eh nur ganz ganz wenig.

[Joker]

Huch da les ich grad ein Interview mit Kreuzer (Sportdirektor bei Sturm)
Der sagt, dass der Einstieg von Stronach noch nicht fix ist.
Ende November kommt Stronach von Kanada nach Wien, da gibt es weitere Gespräche.