Ende von Hörtnagl

[GwReÜiNß]

Alfred Hörtnagl tritt als Sportdirektor des SK Rapid zurück

Alfred Hörtnagl, der seit Dezember 2006 in Hütteldorf im Amt war, hat gestern Nachmittag dem Präsidium mitgeteilt, dass er seine Position ab sofort zur Verfügung stellt.

Das Präsidium hat diesen Schritt von Alfred Hörtnagl zur Kenntnis genommen und akzeptiert.

Teammanager Stefan Ebner wird ab sofort interimsmäßig die Agenden des Sportdirektors übernehmen.

Alfred Hörtnagl in einer Stellungnahme zu seinem Rücktritt:

„Ich sehe meinen Auftrag beim SK Rapid als erfüllt. Es war mein Ziel die Philosophie der Ausbildung und Entwicklung im Programm Pro Rapid mit einer ganzheitlichen Entwicklung von Nachwuchsspielern bis zum Profi durch eine Strukturanpassung umzusetzen.  

Darüber hinaus können sich auch die sportlichen und wirtschaftlichen Erfolge der letzten Jahre sehen lassen. Dies zusammen ist ein Stück Erfolgsgeschichte und ich übergebe eine gute Basis, auf welcher der Verein weiteraufbauen kann. Ich möchte mich auf diesem Weg beim Präsidium, der Mannschaft allen Mitarbeitern und bei den Fans des SK Rapid für die unvergessliche Zeit in Hütteldorf bedanken. Rapid wird immer einen wichtigen Platz in meinem Herzen haben und ich wünsche dem Klub für seine Zukunft nur das Allerbeste!“

[Joker]

Ich äußer mich ab morgen dazu.

[youllneverwalkalone]

find ich gut. Vielleicht wird die Transferpolitik in Zukunft besser als in der Vergangenheit

witzig find ich, dass er seinen Auftrag ausgerechnet jetzt als erfüllt sieht wo's bei Rapid ned unbedingt nach Plan verläuft in der Meisterschaft und die letzten 2 Jahre geprägt waren von Fehlentscheidungen bei Transfers   Schaut irgendwie komisch aus weiß ned...

[Joker]

Gut dann äußere ich mich mal dazu. (da es heute noch immer so darsteht)

Für mich hat Hörtnagl das einzig richtige getan.
Alle hacken auf ihn herum. Er hat das falsche eingekauft. Er hat das falsche verkauft. Er hat die falschen Verträge gemacht.
Er hat ....
Hörtnagl war immer der Buhmann.

Tja eigentlich war es dauernd ein Machtkampf zwischen Pacult und Hörtnagl. Wenn Pacult sagt, dass Spieler XY einen Vertrag über 3 Jahre bekommen hat und er dies nicht wollte, dann wird Hörtnagl dies angekreidet? Hmmmm. Andersrum wenn man Spieler XY dann nicht verlängert und der dann geht und man hat keinen Ersatz, wäre Hörtnagl der Depp. Wenn der Spieler nur einen 1 Jahresvertrag bekommt und nächstes Jahr gratis geht, dann regen sich wieder alle auf, warum man den kostenlos ziehen hat lassen.
Hörtnagl und Edlinger haben Rapid saniert. Von Millionen Schulden in schwarze Zahlen gebracht.

Klar aufgrund der Qualität der Mannschaft. Wenn man Spieler um 2-5 Mille verkauft und keine nachkauft, sondern das Geld für den Schuldenabbau verwendet, dann kann man diese Qualität nicht mehr ersetzen. Wie denn auch.
Soll man dann Spieler halten und die sind unzufrieden oder im nächsten Jahr dann kostenlos abgeben?
Wenn Hörtnagl ein Budget einhalten muss, dann kann er nicht selbstständig entscheiden, dass er einen Spieler dann mehr bezahlt und halt das Budget sprengt. Warum ist es dann ein Fehler von Hörtnagl, dass er Boskovic nicht gehalten hat.

Rapid hatte schwierige Zeiten und Edlinger und Hörtnagl haben Rapid auf die positive Seite gebracht.
Hörtnagl hat das Projekt "Pro Rapid" sehr gut eingeführt. Das ist ein Zukunftsprojekt. Was echt toll ist für Rapid.

Hörtnagl als einzigen Schuldigen sehen, finde ich gewagt.
Wenn Rapid ein Budget aufstellt wo nur 85 Prozent finanziert sind (und somit ca. 2-2,5 Mille jedes Jahr fehlen) dann ist klar, dass man irgendwo Mehreinnahmen braucht. Ob dies durch die EL oder durch Spielerverkäufe sind, ist dann wieder was anderes. Oder halt durch Freundschaftsspiele im Happel. Eigentlich eine Schande, dass man einem Verein die Lizenz gibt, obwohl er das Jahr nur zu 85 Prozent finanziert. Eigentlich sollte die Lizenzierung ja beinhalten, dass man die komplette Fussballsaison "flüssig" ist. Gut Rapid macht halt dann wieder Schulden. Insofern eh normal. Überziehungsrahmen bei der Bank ist ja immer zu haben.
Nur wer stellt dies auf. Wer trägt dies mit. Nur Hörtnagl?

Ich glaube es ist zuleicht gemacht, dass man denkt, dass jetzt alles gut geht.
Pacult hat es geschickt gemacht und immer versucht sich besser darzustellen und Hörtnagl als Schuldigen.
Hörtnagl hat jetzt endlich das richtige gemacht. Er ist von selbst gegangen. Diesen Schritt hätte der Verein schon tun müssen. (wenn Sportdirektor und Trainer wirklich nicht fair miteinander kommunizieren können, ist dies ein Armutszeugnis) Pacult hat jetzt keinen "Schuldigen" mehr. Und der Druck auf ihn wird dann auch wachsen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Hörtnagl Spieler verpflichtet, die Pacult nicht wollte. oder gibts das Kasperltheater bei Rapid auch, so wies beim LASK ist? Das der Trainer keine Spielerpersonalentscheidungen trifft? Wow, dann wäre Rapid echt ein Provinzverein. Ein Unterklassenverein. Der Trainer selbst hat hier sicherlich MITverantwortung. Schiebt diese aber ab.

Ich denke es ist dennoch positiv. Weil jetzt einfach der "Schuldige" weg ist und dann der Trainer keinen "Abputzer" mehr hat.

[Joker]

Achja ich glaube Hörtnagl geht zu Innsbruck. (ist aber nur eine Vermutung)
Lachen würde ich aber, wenn Hörtnagl bei Sturm landet (aber dafür gibts ja nun keine Anzeichen)

[GwReÜiNß]

Achja ich glaube Hörtnagl geht zu Innsbruck. (ist aber nur eine Vermutung)

Lachen würde ich aber, wenn Hörtnagl bei Sturm landet (aber dafür gibts ja nun keine Anzeichen)

Wiso das?^^



Wer stellt eigentlich das Budget auf? Das gesamte Präsidium?

[Joker]

Achja ich glaube Hörtnagl geht zu Innsbruck. (ist aber nur eine Vermutung)

Lachen würde ich aber, wenn Hörtnagl bei Sturm landet (aber dafür gibts ja nun keine Anzeichen)

Wiso das?^^

Wieso was? Beides?
Naja ich glaube nicht, dass Hörtnagl wirklich geht ohne dass er bald einen Job hat. Insofern kann ich mir schon vorstellen, dass er irgendwo wieder arbeiten wird.
Wo?
Austria? nö.
Salzburg? Nö.
Sturm? Möglich. Kreuzer ist unteranderem bei Rapid ein Gerücht.
Innsbruck? kann ich mir vorstellen, da es einfach seine "Heimat" ist. Aber er wird wohl für Innsbruck zu teuer sein und Prudlo ist kein schlechter. Insofern auch schwierig. Aber ich halte es für möglich. Das was er bei Rapid verdient hat, wird er womöglich wo anders sowieso nicht bekommen. Insofern wars klar, dass er dann Abstriche machen muss.
Aber was sonst?
Ried? Wieso sollte er dorthin gehen. Dafür würde es meiner Meinung nach keine Anzeichen geben.
LASK? Naja brauchen die wirklich sowas. Aber dort ist eh alles möglich. Wr. Neustadt? Ja wenn Schöttel geht, dann kann man dort auch Trainer und Sportdirektor suchen.
Kapfenberg, Mattersburg wohl auch nicht.

Warum ich lachen würde, wenn er zu Sturm geht.
Irgendwie dann schon langsam merkwürdig.
Aber warum hat man mit Kreuzer noch nicht verlängert? Insofern hmmm. Wer weiß. Dann braucht man auch einen Nachfolger. Aber anscheinend besteht da dann schon eine Verbindung. Ich würde schon schmunzeln.

Wer stellt eigentlich das Budget auf? Das gesamte Präsidium?

Also der Sportdirekt mal sicher nicht. Der ist für den sportlichen Bereich zuständig und nicht unbedingt für die Finanzen. Glaube nicht, dass der Hörtnagl mit den Sponsoren verhandelt und so. Insofern bekommt er einfach Vorgaben. Du hast eine Summe XY zur Verfügung.
Die Gehälter sind XY und du darfst nicht mehr als XY dafür ausgeben. Dann kann man zwar vielleicht von der Summe XY die man hat für die Ablöse was sparen, diese dann in die Gehälter dann reingeben oder umgekehrt. Aber in Summe muss er einfach das Einhalten, was er vorgegeben bekommt.
Heißt es er muss XY Einnehmen durch Spielerverkäufe, dann muss er sich auch dran halten.
Der Hörtnagl agiert ja auch immer nur in seinen Möglichkeiten.
Wenn er wirklich 4 Mille zur Verfügung hatte vom Jelavic verkauf und er bekommt nichts anderes als den Holländer. Dann ist er wirklich ein schlechter Sportdirektor. Auch wenn es kurzfristig war. Dennoch hätte da dann wesentlich mir rausschauen müssen. Dann wäre Hörtnagl wirklich an vielem Schuld. Aber das glaube ich nicht.
Die Verkäufe (Jelavic, Maierhofer, Hoffer) hat aber sicherlich auch nicht Hörtnagl eingefädelt. Klar er hat dann die finalen Verhandlungen mit den Vereinen geführt und da hat er schon (TOP) Abschlüsse rausgeholt, die für Rapid bereichernd waren. Dennoch ging hier sicher die Initiative aus von den Managern der Spieler bzw. den Spielern selbst. Er hat sie dann positiv abgeschlossen für Rapid. Weil die Summen muss man erst mal bekommen!

[GwReÜiNß]

Achja ich glaube Hörtnagl geht zu Innsbruck. (ist aber nur eine Vermutung)

Lachen würde ich aber, wenn Hörtnagl bei Sturm landet (aber dafür gibts ja nun keine Anzeichen)

Wiso das?^^

Wieso was? Beides?
Naja ich glaube nicht, dass Hörtnagl wirklich geht ohne dass er bald einen Job hat. Insofern kann ich mir schon vorstellen, dass er irgendwo wieder arbeiten wird.
Wo?
Austria? nö.
Salzburg? Nö.
Sturm? Möglich. Kreuzer ist unteranderem bei Rapid ein Gerücht.
Innsbruck? kann ich mir vorstellen, da es einfach seine "Heimat" ist. Aber er wird wohl für Innsbruck zu teuer sein und Prudlo ist kein schlechter. Insofern auch schwierig. Aber ich halte es für möglich. Das was er bei Rapid verdient hat, wird er womöglich wo anders sowieso nicht bekommen. Insofern wars klar, dass er dann Abstriche machen muss.
Aber was sonst?
Ried? Wieso sollte er dorthin gehen. Dafür würde es meiner Meinung nach keine Anzeichen geben.
LASK? Naja brauchen die wirklich sowas. Aber dort ist eh alles möglich. Wr. Neustadt? Ja wenn Schöttel geht, dann kann man dort auch Trainer und Sportdirektor suchen.
Kapfenberg, Mattersburg wohl auch nicht.

Warum ich lachen würde, wenn er zu Sturm geht.
Irgendwie dann schon langsam merkwürdig.

Aber warum hat man mit Kreuzer noch nicht verlängert? Insofern hmmm. Wer weiß. Dann braucht man auch einen Nachfolger. Aber anscheinend besteht da dann schon eine Verbindung. Ich würde schon schmunzeln.

Wegen der Sturm-Geschichte hab ich gemeint

Also wenn das dann wirklich zum Tausch kommen würde, wär es schon i-wie ... Naja.. Weiß nicht..^^

Wer stellt eigentlich das Budget auf? Das gesamte Präsidium?

Also der Sportdirekt mal sicher nicht. Der ist für den sportlichen Bereich zuständig und nicht unbedingt für die Finanzen. Glaube nicht, dass der Hörtnagl mit den Sponsoren verhandelt und so. Insofern bekommt er einfach Vorgaben. Du hast eine Summe XY zur Verfügung.
Die Gehälter sind XY und du darfst nicht mehr als XY dafür ausgeben. Dann kann man zwar vielleicht von der Summe XY die man hat für die Ablöse was sparen, diese dann in die Gehälter dann reingeben oder umgekehrt. Aber in Summe muss er einfach das Einhalten, was er vorgegeben bekommt.
Heißt es er muss XY Einnehmen durch Spielerverkäufe, dann muss er sich auch dran halten.
Der Hörtnagl agiert ja auch immer nur in seinen Möglichkeiten.
Wenn er wirklich 4 Mille zur Verfügung hatte vom Jelavic verkauf und er bekommt nichts anderes als den Holländer. Dann ist er wirklich ein schlechter Sportdirektor. Auch wenn es kurzfristig war. Dennoch hätte da dann wesentlich mir rausschauen müssen. Dann wäre Hörtnagl wirklich an vielem Schuld. Aber das glaube ich nicht.

Die Verkäufe (Jelavic, Maierhofer, Hoffer) hat aber sicherlich auch nicht Hörtnagl eingefädelt. Klar er hat dann die finalen Verhandlungen mit den Vereinen geführt und da hat er schon (TOP) Abschlüsse rausgeholt, die für Rapid bereichernd waren. Dennoch ging hier sicher die Initiative aus von den Managern der Spieler bzw. den Spielern selbst. Er hat sie dann positiv abgeschlossen für Rapid. Weil die Summen muss man erst mal bekommen!

Mhm... Also der, der das Budget aufstellt, gehört mal kräftig in den Hintern geschossen...
Zur Transferpolitik: Schwierig zu sagen... Hörtnagl hat sicher viel rausgeholt. Und es ist auch klar, dass er nicht viel Geld für Neue hat...
Aber da stellt sich dann die Frage: Hat man ihm vorgegeben, dass er so einen (sorry, aber für mich ist es so..) "Mist" kaufen muss? Ein Nuhiu, oder jetzt auch ein Burgstaller.... Die muss man nicht haben... Ich denke auch, dass im eigenen Nachwuchs auch so eine Qualität da sein muss... Vor allem ein Nuhiu kann ja nun wirklich nichts... Und auch ein Burgstaller... Er ist zwar nicht so ein schlechter... Aber ich halte nicht besonders viel von ihm... Und ein Saurer ist mit Sicherheit besser als er... Und zur Ergänzung müsste ein Nachwuchsspieler doch auch reichen... Also hat man den für etwas Geld unbedingt holen müssen? Wenn Hörtnagl dies so wollte, dann ist er ein Depp... Wenn ihm das vorgegeben wurde, dann ist der andere der Depp... Also mMn sind das keine vernünftigen Einkäufe...
Ansonsten: Bei den Verkäufen eigentlich alles richtig gemacht.

[Joker]

Mist?
Okay sagen wir mal du darfst KEINE Ablöse zahlen.
Und du brauchst Spieler.
Keine Ahnung ob Burgstaller noch von Hörtnagl war oder nicht. Aber egal.
Defensive und Offensive.
Rapid hat eigentlich überall Probleme und dafür spielens ja noch immer recht weit oben mit.

Sodalla. WELCHE Spieler würdest du dir dann holen.
Und am besten halt noch Österreicher.
Nenn mir Alternativen. (zu Burgstaller)
Liendl wäre (wenn die Austria die Option nicht zieht) Ablösefrei zu haben.
Säumel (bei Duisburg wäre zu haben, wenn Duisburg die Option nicht zieht.
Mader, Sencar wären noch zu haben.
Metz (wenn der Verein die Option nicht zieht)
Elsneg wäre interessant.
Sind das "bessere" als Burgstaller?

Nuhiu war auch nicht so schlecht. Aber man hat viel zu viel erwartet. Wie auch von Trimmel und Gartler. Hier ist zuwenig Aufbauarbeit. Entweder es gelingt gleich oder man macht sich die Mühe nicht wirklich.
Drazan würde auch nicht wirklich aufgebaut.

Saurer, Sonnleitner, Hinum, Schimpelsberger ebenso nicht. Sonnleitner ist "eingeschlagen" (aber aufgrund der Schwäche der anderen) Hinum und Saurer sind ja soweit von der 1. entfernt wie nur irgendwas. Aber sind die eigentlich wirklich schlecht? Kann ich mir nun nicht vorstellen, aber man hat die Zeit nicht zum echten Integrieren und Aufbauen. Wahnsinn wie schwer dies vonstatten geht.
Prokopic mit dem Leihvertrag zu Innsbruck und der Rückholaktion ebenso geschickt gemacht.
Kayhan damals bei Wr. Neustadt war auch der richtige Schritt, der hat sich dort wesentlich besser weiterentwickelt als er es bei Rapid getan hätte. Und hier muss man ansetzen. Warum entwickelt sich ein Prokopic und ein Kayhan bei anderen Vereinen besser weiter als bei Rapid.
Dies ist aber mit Sicherheit kein Fehler von Hörtnagl.
Salihi, Soma, Jelavic waren damals keine schlechten Transfers.
Boskovic (geholt) Maierhofer ebenso keine schlechten Transfers.


Nenn mir bitte die echt schlechten Transfers von Hörtnagl, die Rapid etwas gekostet haben? damit wir nicht nur beim Subjektiven sind, sondern Fakten haben. Also rein Objektive Beispiele.

Konrad war echt Mist. (der würde mir glatt einfallen als Katastrophe, war aber auch Ablösefrei geholt)
Über den Hesselink kann man streiten. Schnell günstig einen Ersatz geholt. Okay für mich auch der falsche. Aber ablösefrei war damals anscheinend nichts anderes zu holen. Und auch wenn man sagt, man hätte Alar holen sollen. Kapfenberg will 1 Mille für den. Die hat Rapid nicht zum Ausgeben.

[GwReÜiNß]

Mist?
Okay sagen wir mal du darfst KEINE Ablöse zahlen.
Und du brauchst Spieler.
Keine Ahnung ob Burgstaller noch von Hörtnagl war oder nicht. Aber egal.
Defensive und Offensive.
Rapid hat eigentlich überall Probleme und dafür spielens ja noch immer recht weit oben mit.

Sodalla. WELCHE Spieler würdest du dir dann holen.
Und am besten halt noch Österreicher.
Nenn mir Alternativen. (zu Burgstaller)
Liendl wäre (wenn die Austria die Option nicht zieht) Ablösefrei zu haben.
Säumel (bei Duisburg wäre zu haben, wenn Duisburg die Option nicht zieht.
Mader, Sencar wären noch zu haben.
Metz (wenn der Verein die Option nicht zieht)
Elsneg wäre interessant.

Sind das "bessere" als Burgstaller?

Liendl wäre für mich auf jeden Fall besser als Burgstaller...

Ähnlich stark wie Burgstaller würde ich Salomon von Mattersburg nennen. Und der wär sicher billiger...
Für Burgstaller wurde ja auch noch 600.000 € Ablöse bezahlt, denke ich....
Und ich seh jetzt auch keinen Bedarf bei Rapid... Man hat Hofmann, Prokopic, Drazan, Trimmel und Saurer. Eventuell auch Kavlak, falls er bleibt... Die find ich alle besser als Burgstaller... Und insofern bräuchte man ja sowiso nur einen Ergänzungsspieler (oder eben einen ganz starken, der dann aber wohl teuer ist...), und dafür für einen Burgstaller soviel zu bezahlen? Ne... Find ich nicht nötig... Da würd ich eher hoffen, dass einer vom Nachwuchs einschlägt ala Korkmaz, ...

Nenn mir bitte die echt schlechten Transfers von Hörtnagl, die Rapid etwas gekostet haben? damit wir nicht nur beim Subjektiven sind, sondern Fakten haben. Also rein Objektive Beispiele.

Konrad war echt Mist. (der würde mir glatt einfallen als Katastrophe, war aber auch Ablösefrei geholt)

Über den Hesselink kann man streiten. Schnell günstig einen Ersatz geholt. Okay für mich auch der falsche. Aber ablösefrei war damals anscheinend nichts anderes zu holen. Und auch wenn man sagt, man hätte Alar holen sollen. Kapfenberg will 1 Mille für den. Die hat Rapid nicht zum Ausgeben.

Konrad war ein Totalausfall... Aber ablösefrei...
Vennegoor of Hesselink würd ich jetzt nicht unbedingt als schlecht werten... Er war viel verletzt... Konnte sich nicht beweisen...
Nuhiu war die Ablöse nicht wert...
Und ein Jovanovic war auch ein Reinfall...
Ansonsten find ich die restlichen Transfers e ganz gut...

[Joker]

Naja was waren dann die riesen Fehler von Hörtnagl?

Konrad
Jovanovic
Nuhiu

Das wars?

Eventuell Burgstaller (wenn dies noch von Hörtnagl war)
Na die Quote finde ich aber sehr in Ordnung. Besonders da Burgstaller erst wirklich jetzt war und die meisten Rapidler davor ja schon auf Hörtnagl sauer waren.

Liendl schätze ich auch klar besser ein als Burgstaller. ABER ich denke und hoffe, dass die Austria mit Liendl verlängert bzw. die Option zieht. Besonders da Junuzovic nächste Saison vielleicht nicht mehr da ist.

Burgstaller war Ablösefrei. Okay Ausbildungsentschädigung vielleicht. Aber sonst war da nichts. Die muss man aber für jeden "Jungen" zahlen, der ausgebildet worden ist. Aber soweit ich weiß hatte Burgstaller Vertragsende im Sommer. Insofern ein "Gratisspieler".

[GwReÜiNß]

Naja was waren dann die riesen Fehler von Hörtnagl?

Konrad
Jovanovic
Nuhiu

Das wars?

Eventuell Burgstaller (wenn dies noch von Hörtnagl war)
Na die Quote finde ich aber sehr in Ordnung. Besonders da Burgstaller erst wirklich jetzt war und die meisten Rapidler davor ja schon auf Hörtnagl sauer waren.

Liendl schätze ich auch klar besser ein als Burgstaller. ABER ich denke und hoffe, dass die Austria mit Liendl verlängert bzw. die Option zieht. Besonders da Junuzovic nächste Saison vielleicht nicht mehr da ist.


Burgstaller war Ablösefrei. Okay Ausbildungsentschädigung vielleicht. Aber sonst war da nichts. Die muss man aber für jeden "Jungen" zahlen, der ausgebildet worden ist. Aber soweit ich weiß hatte Burgstaller Vertragsende im Sommer. Insofern ein "Gratisspieler".

Aso, ok.. Dann is es nur halb so schlimm.. Hab ma gedacht Burgstaller hat man auch rauskaufen müssen..

Und das wir uns nicht falsch verstehn: Ich hab gesagt Hörtnagl war sicher kein schlechter. Ich hab lediglich gesagt, dass ein paar umsonst gekauft wurden... Aber das weiß man ja nicht, ob man ihm das vorgeschrieben hat, wofür wer geholt werden muss...
Also ich hätt statt einem Burgstaller halt einen guten Verteidiger geholt... Aber ja...
Ansonsten hat er e gute Arbeit geleistet..